Farmář mluví

Před několika měsíci jsem měl Tamar Haspel jako host na EconTalk. Opravdu mě baví její práce - velmi dobře chápe kompromisy a náklady, což je vzácné zejména u neekonomů. Naučil jsem se hodně z naší konverzace - můžete si zde poslechnout:

Jeden posluchač využil výjimku ze svých poznámek o dobrých životních podmínkách zvířat a používání hnojiv. Neexistuje způsob, jak zjistit, zda je jeho osobní zkušenost reprezentativní pro většinu nebo všech zemědělců nebo zda jsou jeho vnímání přesné. Myslím si však, že jeho názory stojí za zvážení a že postoje, na které reaguje, jsou rozšířené a pravděpodobně by mohly těžit z trochu více nuance. Odmítl příležitost vystoupit jako host na EconTalk, ale souhlasil s tím, že mi dovolím odpovědět zde. Také jsem pozval Tamar Haspel, aby odpověděl. Její odpověď následuje dole.

Farmář hovoří:

Jsem fanouškem Econtalk a často poslouchám. Jsem producentem hovězího masa v jihozápadní Missouri. Vím, že nejste farmář, a oceňuji, že občas děláte nějaké epizody o zemědělství a produkci potravin.
Vypadá to, že většina vašich hostů v této záležitosti bývá z organického hlediska a má problémy s konvenčním zemědělstvím, zejména s ohledem na dobré životní podmínky zvířat. To je v pořádku, protože je to vaše show a vím, že hosté mohou mít jakýkoli názor, který dávají přednost.
Tento e-mail podnítil poznámky paní Haspelové o tom, jak udržovat vaše zvířata šťastná a jak s tím musíme udělat lepší práci. Nejedná se o izolovaný názor a, upřímně řečeno, jde o velmi útočný útok na povahu těch, kteří v této zemi produkují masná zvířata.
Nejsem imunní vůči dobrému pocitu, který získáte, když vidím zvířata žijící na dálnici. Předpokládat, jako outsider, že víte, co je pro zvíře lepší než ten, kdo se o něj stará každý den, je docela arogantní. Stejně jako u všech výrobců trávím většinu času pozorováním, že zvířata nejsou stresovaná nebo bolestivá.
Pokud jde o produkci kuřat, ujistěte se, že v domě je hodně kuřat. Mám sousedy a přátele, kteří chovají jak slepice, tak brojlery. Můj soused, který pěstuje vejce, je na trhu „bez klecí“, což znamená, že ptáci mohou být ve stodole s pokládacími boxy nebo se mohou vydávat ven, kdekoli dávají přednost. To, co lidé od farem nevědí, je to, že se kuřata rozhodují trávit v podstatě veškerý svůj čas uvnitř domu, kde je pokročilý systém chlazení a dostatek krmiva a čisté vody přímo před zobáky. Koneckonců, pták bez stresu položí nejvíce vajec.
Další věc, která byla zmíněna v tomto podcastu, byl problém s odtokem hnojiva. Paní Haspelová zní, jako by zemědělci nalévali hnojivo na pole, nechtěně. Mohu vás ujistit, že tomu tak není, protože hnojivo je velmi drahé. Existují neuvěřitelné nové technologie, které optimalizují aplikaci živin a rozmetadla hnojiv, která šíří více či méně produktů na základě vzorků půdy. Pokud jde o řešení, domnívám se, že sporová metoda omezování odtoku hnojiva je velmi kluzký svah, zejména s trendem absurdně vysokých represivních škod, které se zdají být standardem pozdě. Jedním z těchto obleků by se mnoho výrobců zbavilo podnikání, což by vedlo k většímu počtu „podnikových farem“, které by mohly lépe řešit riziko soudních sporů. Zdá se, že „podnikové zemědělství“ opovrhují stejní lidé, kteří si myslí, že vědí, co je pro naši populaci nejlepší.
Mým cílem není vyjádřit zlost nad tím, o čem se diskutovalo, protože poslouchám podcast, abych slyšel názory mnoha různých typů lidí na mnoho různých témat. Chtěl bych vás jen povzbudit, abyste při diskusi o zemědělství našli hosta, který strávil dostatek času kolem těch, jejichž živobytí závisí na dobrých životních podmínkách a „štěstí“ skotu, kuřat a prasat. Někdo, kdo má znalosti o tom, jak trávíme naše dny tím, že je udržujeme v nejlepším možném stavu a přitom si sami žijeme.

Tamar Haspel odpovídá:

Děkujeme za váš dopis a za to, že jste uvedli několik vynikajících bodů, které stojí za to diskutovat.
Dostávám tvou frustrace; Znám spoustu farmářů, kteří to sdílejí. A v atmosféře, kde se zdá, že kritika zemědělců pochází z mnoha čtvrtí - včetně čtvrtí velmi vzdálených od farmářské brány - si myslím, že je to odůvodněné. Slyšel jsem spoustu kritiky, kterou považuji za nepřiměřenou a špatně informovanou, a velmi těžce se snažím být tím kritikem.
Kdybychom měli více času na podcast, abychom se trochu hlouběji zabořili do témat, která zmiňujete, myslím, že byste viděli, že s vámi souhlasím mnohem více, než nesouhlasím. Máte problém se dvěma věcmi, které jsem zmínil - dobrými životními podmínkami zvířat a odtokem živin - a rád bych využil této příležitosti a provedl trochu hlubšího kopání.
Ve způsobu chovu hospodářských zvířat v této zemi existují velké rozdíly a myslím si, že hovězí dobytek má často dobrý život. Tento problém obecně končí a ačkoli existují určitě výběry, kde jsou špatné podmínky, existují i ​​výběry, kde jsou podmínky vynikající. Dlouho jsem o tom mluvil s Templeem Grandinem a napsal jsem kus, který obsahuje shrnutí té řeči.
Mnohem více mě zajímají prasata a nosnice, dvě zvířata, která často žijí v podmínkách, které mě znepokojují. Operace bez klecí, kterou popisujete, je přesně tím směrem, v jakém bych rád viděl odvětví výroby vajec. po celý svůj život v kleci, kde nedokáže prodloužit křídla, je v pořádku.
Určitě chápu, že zvířata se často rozhodnou zůstat tam, kde je teplo a sucho, a je k dispozici jídlo a voda. Ale také se někdy rozhodnou jít na slunci a dělat to, co zvířata dělají. Můj manžel a já chováme různé druhy hospodářských zvířat. I když v žádném případě nepřipočítávám chov několika zvířat na zahradě k tomu, abych je choval na živobytí, nedokážu si představit, že píšu o dobrých životních podmínkách zvířat, aniž bych alespoň měl nějaké zkušenosti s dotyčnými zvířaty. Moje kuřata se o to utíká, jakmile otevřu dveře k jejich běhu - nebo neudělal, dokud se nevstoupila rodina lišek a neskončila jejich volnými způsoby, lekce v kompromisu mezi svobodou a bezpečností . (Pokud jsem nevyčerpal váš zájem, také jsem psal o tom, jak postupujeme při posuzování pohody kuře a jak moc si myslím, že na tom záleží.)
Mám podobný zájem o prasata. Když mluvíme, mám tři z nich zakořeněné v peru v lese na našem pozemku a snažím se trávit čas jejich poznáváním (toto je naše druhá skupina). Stejně jako všechna prasata zakoření, hnízdí a trápí - všechno, co nemohou dělat ve stodolách s roštovými podlahami a omezeným materiálem podestýlky. Můžeme s jistotou říci, že prase, které tyto věci popřelo, je nešťastné? Ne, nemůžeme. Existují však náznaky - jako je jejich sklon k hlodání na ocasu ostatních - možná pro ně něco chybí. Myslím, že existují omezovací operace, které prasatům dávají prostředí, ve kterém mohou vyjádřit tato chování, a nemyslím si, že je to velký skok, nebo nepřiměřený kousek antropomorfního uvažování, věřit prase, pokud si vybere, vybere jedno z jim.
A nyní o odtoku živin. Zemědělci samozřejmě nechtějí oplodnit, ale zemědělci, se kterými hovořím (a čtu) o tomto tématu, uvedli, že zejména dusík je levné pojištění plodin. Když nedostatek N může snížit výnosy, ale jediným nákladem na přebytek jsou náklady na samotné hnojivo, je často mnohem ekonomičtější zmýlit se na straně více. Zmíníte přesné nástroje a jsem ohromen schopnostmi některých z nich. Údaje, které jsem viděl při adopci, však naznačují, že ještě nejsou rozšířené, a někdy jsou tvrdým prodejem, protože pokud je jediným úsporám dolaru snížen vstup, nemusí za sebe nikdy platit.
Stav vody v jezeře Erie, mimo Des Moines, v povodí Neuse v Severní Karolíně a v Mexickém zálivu, je přesvědčivý důkaz, že nadměrné oplodnění je problém; Neznám nikoho, kdo by to zpochybňoval. Otázka, alespoň pro mě, je, jak ji omezujeme. Když je nákladné implementovat přesnost ag a přínosy plynou pro společnost, ale ne konkrétně pro farmáře, myslím, že musí existovat způsob, jak společnost přispět k nákupu.
Omlouváme se za dlouho očekávanou odpověď - je to proto, že si myslím, že je to důležité. Dodám jen to, že ačkoli jsem farmu (můj manžel má komerční ústřicovou operaci), rozumím ostatním farmám pouze posloucháním farmářů. Snažím se mocně ujistit, že jsem do té míry, v jaké může outsider, rozuměl tlakům a potřebám (také výhodám a uspokojením) zemědělství, než o tom budu psát. Jestli to zkusím, chci to vědět. Nejlepší věc, kterou můžete jako zemědělec změnit, co si myslím, že je neproduktivní a polarizovaná veřejná konverzace o zemědělství, je přesně to, co jste udělali - promluvte.
Takže děkuji.
Nejlepší,
Tamar

Chci poděkovat svému zemědělci a posluchači Tamar Haspel za jejich myšlenky. Zájemci se mohou také těšit na vynikající dokument Johna Papoly, který se s těmito problémy potýká.